Me parece que hasta aca llegamos...

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Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  Bucanero el Vie Sep 17, 2010 5:17 pm

Amigos es evidente que este es el tiempo de la sin razon, nuestros dirigentes aprendieron muy bien a moverse entre la escoria politica que nos van dejando los KK y ya no importa quien ni como pero ellos encontraron su lugar en el mundo.

En otro momento "politico" deberiamos aplaudir lo echo por Rada...Pero hoy no, hoy es mas de lo mismo, casualidad o no este politico de 4ª que la ligo en Santa Fe , es gente de Reutemann y sabido es que el Robles, Rada y demas se estan acomodadndo de a poquito en la patota K.

No es como en el 84, como quiere hacernos creer Robles, alla habia mucho por ganar y nada por perder y teniamos a la sociedad de nuestro lado, eramos recien "recibidos" del horror y ni el titulo nos querian dar!!!, hoy la sociedad esta harta de dar la vuelta a la manzana para entrar a su casa por culpa de los piqueteros, los estudiantes, los camioneros, etc,etc y esta gente nos esta metiendo en la misma bolsa. Ayer la excusa fue Trejo y termino una madre en el hospital, hoy los Movi$ en santa Fe y cagaron a palos a un diputado y mañana seguramente sera un mensaje en A los Bravos que no les guste y entraran en la casa de cualquiera de nosotros a romper todo. No respetaron a la institucion que representa una madre no pretendamos que nos respeten a nosotros, a nuestros hijos y esposas.

No vale la pena contestarles mas a estos ignorantes.

Sergio Lopez, de A Los Bravos, siempre se lamenta que se perdio la mistica. No, no se perdio; nos la afanaron los picaros de siempre y hoy la usan para justificar la violencia politica. Una verdadera pena.

Hasta este foro no tiene razon de ser ante lo que estamos viviendo, seguramente a nadie le interese leer las boludeces que aqui se esgrimen pues pareceria que lo unico que relamente debe funcionar es la intimidacion y la violencia.

Un saludo ¿Malvinero?

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  GAUCHO RIVERO el Sáb Sep 18, 2010 12:03 pm

BUCA

Lo que algunos escribimos puden que sean boludeces......pero eso es para algunos por ignorancia o para otros por acomodaticios.
Por eso nada mejor que para leer boludeces que un boludo, pues así es como interpreta las cosas y hechos. Asi vive, boludeando.

Un tipo con 2 dedos de frente no toma los escritos o dichos de nadie como boludeces, a lo sumo puede o no estar de acuerdo con ellos y expresarlo convenientemente.

Y creo que por aca hay bastantes que tienen mas de 2 dedos de frente.

El inconveniente radica que hoy los "dirigentes apiqueteados" pasaron a ser parte del problema, del problema de nuestro sector. Aqui se aplico claramente eso de "si no tenes la solución sos parte del problema".

Los que con mas de 2 dedos de frente enfrentamos civilizada y tolerantemente a esos que ya hoy son parte del problema, somos casi una especie en extinción por voluntad propia. Cansados de remar contra la corriente, hartos de las connivencias de algunos y de los rebusques de tantos otros, podridos de la falta de autoridad etica y moral de muchos, asqueados de la ausencia de ideas serias y responsables, y fundamentalmente con las bolas al plato por la total y absoluta negación y terquedad de esos "dirigentes" mismas que esgrimen por su falta de dedos de frente.

Aca abajo dejo un para de links de un corto / pelicula con una clara señal de horizonte. Sinceramante algo motivador, no solo ejemplificador, y a la vez con una enseñanza enorme. me lo hizo ver mi hija (tiene 20 años) y sinceramente logro que me transpiraran un poquito los ojos. EL CIRCO DE LA MARIPOSA

http://www.youtube.com/watch?v=9582NStUdqU&feature=related (es la parte 1)

http://www.youtube.com/watch?v=BUBPX28_mAE&feature=related (es la parte 2)


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COSAS RARAS...¿NO?

Mensaje  HUGO A. MANCINI el Sáb Sep 18, 2010 3:16 pm

Compañeros:

Me parece, o están sucediéndose algunas cosillas que no cuadran. Por ejemplo. Yo estoy suscrito a las famosas "Alertas Google"; y tengo alertas con todo lo relacionado a los movilizados, por ejemplo. Y acabo de ver que hay kilombo con Santa Fé (Rosario) y Corrientes. Amén del Chaco. Todos por el tema de que a los movilizados le van a tirar unos mangos. Digo yo...¿No son ésas las provincias donde tienen los súper centros representativos de los ex combatientes de todo el orbe?. Carajo...mejor que no nos representen. Si no fueron capaces de neutralizar estas acciones...¿de qué se la dan?.-

Otra rareza. Me acabo de enterar también que parece que en nuestra querida Mendoza sirvió de pista de aterrizaje de algunos muchachos de Buenos Aires. De esos muchachos que mejor perderlos que encontrarlos. Y tomaron contacto con quien sería representante de ellos y que está algo "desorejado" por que este "representante" hace honor a quienes representa. Son todos atorrantes y delincuentes. Lo grave no es el "representante"; sino sus intenciones o, mejor dicho, la "orden" que le bajarían y que sería "tomar contacto con movilizados menducos". ¿Será que en nuestra provincia también habrá una "asociación ilícita entre ex combatientes y movilizados con vistas a lograr pingues ganancias mutuas"????

Y la última. Acabo de enviar por correo particular un video que, a su vez, me enviaron donde se grabaron declaraciones de ex conscriptos mencionando cómo se fraguaron las denuncias sobre torturas en Malvinas; especialmente las dirigidas a un tal Taranto. Alguna vez dije que no me consta que las torturas hayan existido como tampoco me consta que no. Pero el video que recibí es, si no sospechoso, al menos...llamativo.

Sí, cosas raras se suceden, che...
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  Bucanero el Dom Sep 19, 2010 4:41 pm

Gaucho a mi no me cierra nada de esta nueva "proeza".

1º El diputado salio, dio la caripela para escuchar a los Ex Combatientes y ligo tortazos a 2 manos sin agua va ni agua viene.
2º El atropello con el auto fue a la vuelta de donde estaban manifestando, es decir el tipo se fue por una puerta trasera, lo fueron a buscar y lo rodearon para seguir la golpiza. ¿Que se supone que debe hacer el chofer? ¿Quedarse ahi para que lo caguen a palos?, obvio que quiso salir rajando!!. Digo, si no lo iban a buscar tampoco ese accidente se producia.
3ª Era una reunion privada del bloque de Reutemann, ni una reunion sobre el tema movis, ni nada parecido Sola ya padecio algo parecido en varias oportunidades en el conurbano cada vez que queria hacer una reunion partidaria, ¿Casualidad?
4º Binner ya les habia anticipado que ese proyecto no prosperaria de ninguna forma, ¿Era necesario todo esto?
5º La proxima proeza es para romper una asamblea de la Fede Nacional, ¿No importa de lo que se trate pero la patota siempre esta dispuesta?




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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  GAUCHO RIVERO el Dom Sep 19, 2010 10:14 pm

BUCANERO

Aca nada es como parece, digamos que esto sucede cuando las cosas se estan desmadrando y ahí es cuando es una constante.

Parece que hay algunos que voluntaria o involuntariamente estan siendo funcionales a ciertos sectores del poder en turno y a la propia oposición interna y/o colatereral.

Es obvio que algunos deben enjuagar sus cagadas rosarigasinas (conocidas no por muchos, pero si letales politica y socialmente), esas mismas fueron en haras de apoyar o impulsar a sectores ajenos a nuestra comunidad, por lo cual es eso de enjuagar sus cagadas.
Y nada mejor que hechos como este u otros por la misma región, para intentarlo o cuasi lograrlo.

Por lo demas, son funcionales como dije, pero con vueltos de alguna especie (eso es casi obvio).

Lamentablemente estan tan viruseados los "dirigentes" de nuestro sector, al menos una buena parte de ellos, que ya estan mimetizados como cualquier politico, llenos de eufemismos, demagogia, expresiones deseosas, son impulsores del autoconformismo de las masas, y de un debenir de guachadas conocidas y repetidas.

Hoy desde el poder usan a parte de nuestra comunidad, y ella no se da cuenta (salvo esas "dirigencias"), y de similar manera son usadas las huestes de los movilizados. Estamos frente a un ejercito de orcos que cuando el humo baje y vean a quien realmente se tendran que enfrentar en la batalla final, caeran de rodillas para no ser defenestrados humana, politica y socialmente.

Como muchas veces se dijo: somos una muestra gratis del gran zainete nacional.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  PADRE JOSE el Mar Sep 21, 2010 9:11 pm

A lo expuesto por varios en este foro deseo agregar alguna que otra cosa.

Debo corregirme en mis escritos y decires y pedirles que si estan a tono y son gustosos procedan igual.

Muchos hablamos de "la comunidad de VVG" pero realmente para ser comunidad tendriamos que estar unidos en haras de algo en comun, con un origen (que si lo hubo), tener un transito coherente y amalgamado durante el tiempo ( que se fué perdiendo) y un presente cohesionado y seguro en busca de lo que en el origen se propicio como objetivo. Union Común = Comunidad.

Estamos menos diéz, y si porotos.

Por otro lado se habla y se escucha de congresos, seminarios, encuentros, etc., todos en realidad son sinonimos para algo similar que solo se diferencia por el protagonismo o publicidad que se le quiera dar a ese evento, o bien para marcar alguna diferencia entre otros que se pudieran haber dado y que tengan alguna mayor o menor importancia. Pero esto en simple y buen romance es una reunión de gentes, convocadas con una premisa u objetivo o consigna seudo atrapante o publicitaria / marketinera, aprovechando el momento algido con tal o cual tema. Fortalecer lazos ya estasblecidos en una Comunidad a traves de un encuentro de varios, para reforzar la Unión Vigente = Re - Union.

Por todo lo que esta pasando, aca no solo estamos sin porotos y menos diéz, sino que me parece que estamos apunto de perder la partida, de hecho venimos perdiendo casi todas las manos.

Se los dejo para analizar.

PD: GAUCHO RIVERO: Por ahí te leí y comentaste algo acerca de que de cura no tengo ni medio por la forma en que procedo en el foro. Si no me conoces no saltes así, pues es desdeñozo de tu parte, y si bien a mi no me va a causar efecto, no hagas que se le salga la cadena sin querer a un pobre y sencillo Capuchino. Ni idea tenes de quien fue en realidad mi Nick. Tenes buena madera pero por momentos alguna astilla se te salta.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  GAUCHO RIVERO el Miér Sep 22, 2010 11:00 pm

BUCANERO

El otro día escribimos acerca de la boludeces y quien las intrepreta así.

Bueno, aca pego para todos, algo que muchos de esos que interpretan nuestros dichos y escritos como boludeces, dijeron casualmente eso, "que eran boludeces". Este es la respuesta legal y legitima a sus pretensiones, mismas que muchos les decimaos que era laburar en balde, y para ellos eran solo "boludeces" nuestras.

Es el fallo de la Camara Federal, en el cual queda totalmente en claro que no hubo ni hay abandono de persona.
Aunque debo reconnocer que los Jueces estos se "jugaron" y dijeron en su escrito (ellos hablan a traves de sus sentencias, no lo olvidemos)

"NO SE PUEDE PASAR POR ALTO EL RECLAMO DE JUSTICIA INCOADO POR LOS PRESENTANTES NI DESATENDER EL DERECHO DE PETICIÓN Y EL DE OBTENER UNA PRONTA SOLUCIÓN A LAS DEMANDAS QUE PLANTEAN..."

Bueno aca abajo se los pego. Y despues dicen que decimos boludeces, por favor que país generoso.

PD: Che cura, no te chives no fue con mala intención. No te quiero comparar, pero porque por lo que vi de tus escritos no te llega ni a la uña mas de uno de los que nos tratan de boludos. Pero tranqui, total aca estamos los llamados "boludos", jejejejejejje. Chau....

GAUCHO RIVERO


LA CAMARA FEDERAL ARCHIVO UNA CAUSA POR ABANDONO DE PERSONA A EX-COMBATIENTES PERO RECONOCIO EL DERECHO A LA JUSTICIA Y UNA PRONTA SOLUCION
Resolvió así en una causa iniciada por un grupo de ex-combatientes que demando al estado por abandono de persona desde el final de la guerra en 1982 hasta la actualidad. Pero dijo que: "NO SE PUEDE PASAR POR ALTO EL RECLAMO DE JUSTICIA INCOADO POR LOS PRESENTANTES NI DESATENDER EL DERECHO DE PETICIÓN Y EL DE OBTENER UNA PRONTA SOLUCIÓN A LAS DEMANDAS QUE PLANTEAN..."

FALLO COMPLETO:

Poder Judicial de la Nación
2010 - Año del Bicentenario
USO OFICIAL
Causa N° 43.855 AN.N. s/abandono de personas
por archivo Juzgado n° 11 - Secretaría n° 22 Reg. n° 906

///////////////////////////nos Aires, 16 de septiembre de 2010.
Y VISTOS: Y CONSIDERANDO:
I.
Llegan las presentes actuaciones a conocimiento del Tribunal en virtud del recurso de apelación interpuesto por los pretensos querellantes, con el patrocinio letrado de la Dra. Marcela Luna, contra la resolución que obra a fs. 68/73 mediante la cual, el Dr. Claudio Bonadío decidió archivar la presente causa
por no constituir delito los sucesos denunciados.
El Dr. Jorge Luis Ballestero dijo:
Tal como lo expusiera al momento de emitir mi voto en la anterior intervención de este Tribunal -a fs. 61/vta. del presente-, sostengo mi opinión de que corresponde confirmar la resolución atacada por los pretensos querellantes.
Los Dres. Eduardo Freiler y Eduardo Farah dijeron:
La presente se originó con motivo de la denuncia que obra a fs. 1/30 mediante la cual, ex combatientes de la Guerra de Malvinas -ocurrida en 1982- denuncian al Estado Nacional Argentino por haberlos sometido al delito de abandono de persona -artículo 106 del Código Penal- en razón de que, desde la finalización del conflicto bélico hasta la actualidad, las distintas Administraciones no les habrían garantizado el derecho a la salud y a la seguridad social.
A través de sus presentaciones los apelantes han puesto de manifiesto las durísimas y penosas circunstancias que rodearon sus vidas desde que regresaron de la guerra, haciendo referencia a lo que denominan fenómeno de “DESMALVINIZACIÓN” cuyo origen, impulso y dirección lo atribuyeron al
último gobierno de facto, aunque, consideraron que los sucesivos gobiernos democráticos no establecieron las políticas públicas suficientes que les hubieran permitido sobrellevar el impacto negativo de las consecuencias emocionales de participar en una catástrofe como es la guerra.
El Juez de grado, tras analizar los hechos denunciados y los aspectos analíticos del artículo 106 del Código Penal, receptó favorablemente el criterio oportunamente postulado por el agente fiscal a fs. 34/vta. Bajo esa óptica concluyó que los sucesos por los cuales los denunciantes intentan responsabilizar
a las distintas Administraciones del Estado -desde el año 1982 a la actualidad- no conforman el ilícito penal de abandono de persona, en la medida en que, a través de los servicios públicos y de leyes especiales sancionadas para ex combatientes de Malvinas se habrían contemplado el derecho a la salud, a la asistencia sanitaria y a la seguridad social.
Por su parte, los apelantes reconocen la existencia de la batería legislativa dispuesta en tales términos y la posibilidad de asistir a Hospitales Públicos; sin embargo, consideran que tales recursos no son suficientes para amparar sus necesidades. Ése parece ser el principal argumento de los recurrentes al referirse a la ineficiencia por parte del Estado para cubrir los aspectos relacionados con la salud, la reinserción en el campo laboral y la seguridad social.
No se puede pasar por alto el reclamo de justicia incoado por los presentantes ni desatender el derecho de petición y el de obtener una pronta solución a las cuestiones que plantean, sin embargo, ellas resultan ajenas a esta sede penal, dado el carácter de ultima ratio que reviste en el ordenamiento jurídico. Por ello, no resulta viable este proceso penal para la resolución de los conflictos planteados lo cual no obsta a que los recurrentes efectúen las acciones pertinentes en las jurisdicciones que correspondan y que eventualmente, canalicen sus reclamos por las vías y en las sedes pertinentes. Ello, más allá de las
herramientas constitucionales que se encuentran a su alcance de considerar que en forma actual o inminente podría afectarse alguno de los derechos amparados por la Constitución Nacional (conf. artículo 43 de la C.N.).
Por todo lo expuesto, cabe homologar el archivo dispuesto por Poder Judicial de la Nación
2010 - Año del Bicentenario
USO OFICIAL
el Juez de grado con relación a esta causa toda vez que no se aprecia que la denuncia que le dio origen posea sustento suficiente para afirmar la comisión de algún ilícito penal.
En virtud del acuerdo que antecede, el Tribunal RESUELVE: CONFIRMAR la resolución apelada en todo cuanto decide y fuera materia de apelación.
Regístrese, hágase saber al Fiscal de Cámara y devuélvase debiendo practicarse en el Juzgado de primera instancia el resto de las notificaciones.
Sirva la presente de atenta nota de envío.
JORGE L. BALLESTERO - EDUARDO FREILER -EDUARDO FARAH.
Ante mí: SEBASTIÁN CASANELLO


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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  JT el Jue Sep 23, 2010 12:58 pm

Estimado Gaucho:

Bueno sería conocer los nombres de quienes iniciaron éste reclamo.

Sí bien el mismo parece "justo" (y la Justicia así lo aclara), siempre sostuvimos y dijimos que no era el camino ni el reclamo correcto.

Desde otros foros y en distintas reuniones mantenidas, allá por el 2004, algunos explicamos el porque éste planteo no podía prosperar. Sin ser nosotros Abogados, o cosa que se le parezca, interpretamos y argumentamos muy similar a lo que se puede leer en éste fallo.

No obstante, muchos de los que se referencian como "dirigentes" deliberadamente desoyeron estas explicaciones, y en muchos casos, se esforzaron por desacreditarlas.

Por eso considero importante saber quienes están en éste "reclamo"...

En el mismo orden, vale la oportunidad para expresar que la demanda a la ANSES tendrá un resultado similar, dicho en criollo: No existe posibilidad alguna de ganar ese reclamo, porque el mismo (que es "justo"), está planteado de forma inconsistente y sobre supuestos hechos que no hacen al reclamo en sí mismo.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  PADRE JOSE el Jue Sep 23, 2010 1:44 pm

Leyendo el fallo de la Camara resulta una abogada patrocinante, Dra. Marcela Luna, que si mal no recuerdo es la misma que en algunas cosas llevo algún seguidor de AP en esas reuniones de la Paternal, y no se si el mismo.

Supongo JT, que tendras algún conocido que haya participado de esas reuniones, yo por la CABA no ando.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  RAUL_MALVINAS el Sáb Sep 25, 2010 4:51 pm

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...
PADRE JOSE el Jue Sep 23, 2010 1:44 pm

.Leyendo el fallo de la Camara resulta una abogada patrocinante, Dra. Marcela Luna, que si mal no recuerdo es la misma que en algunas cosas llevo algún seguidor de AP en esas reuniones de la Paternal, y no se si el mismo.

Supongo JT, que tendras algún conocido que haya participado de esas reuniones, yo por la CABA no ando.

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PADRE JOSE ES LA MISMA ABOGADA
YO SI ESTUBE EN ESA REUNION A LO QUE ME QUEDO DUDAS POR EL JUICIO PARA EL RECONOSIMIENTO HISTORICO ES UNA MINA QUE NO ESTA A LA ALTURA DE LLEVAR UN JUICIO DE DICHA ENVERGADURA CON RESPECTO AL JUICIO ARCHIVADO NO TENGO NI LA MÁS MINIMA IDEA DE QUIENES SON LOS VICTIMA DE DICHA DEMANDA ESCUCHE DESIR QUE EL RECONOSIMIENTO HISTORICO SALE POR LEY Y UN NUEVO DNU PARA EL PROXIMO AÑO YO NO LE VOY HACER JUICIO YA QUE SALIR SALE PERO NO POR JUICIOS LES DEJO MIS SALUDOS CORDIALES.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  Bucanero el Sáb Sep 25, 2010 9:57 pm

Raul, me parece que a los boga le esta "faltando" algo con respecto al famoso juicio por el reconocimiento historico

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  JT el Dom Sep 26, 2010 11:43 am

Don Bucadmin:

Acaso Ud. está insinuando que, los Letrados de otros Compañeros, no cuentan con los elementos de Prueba para poder iniciar la Demanda???

Digamos, las famosas y célebres "Actas" firmadas por la ANSES???

Estoy interpretando bien???

Si así fuera, resulta muy fea la actitud de los "dirigentes" que promueven éste juicio...

Salvo, que éstos dirigentes, pretendan que un compañero del interior les envíe un Poder para que ellos le tramiten la causa... Lo cual sería mucho más feito aún...

Por favor, sea Ud. tan amable de aclararme qué quiso decir... No es bueno dudar de la exsimia dirigencia que tanto se preocupa por el bienestar de todos (?)...

Saludos cordiales.

J.T.-

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  RAUL_MALVINAS el Dom Sep 26, 2010 11:45 am

BUCA VOS TE RFERIS A LAS ACTAS FIRMADAS SI ES POR LAS ACTAS ESTA BIEN ES LOUNICO DEDONDE NOS PODEMOS AGARRAR YA QUE EN ESE COMPROMISO QUE ASUMIO EN AQUEL ENTONCES DIRECTOR EJECUTIVO AMADO BOUDOU HAY LAS ACTAS DE COMPROMISO ASUMIDO EN DONDE RECONOSEN LAS DEUDA ETC. SE FIRMO CON NUMERO DE DNI TODO COMPLETO HUBIERON TRES ACTAS INCLUSIBE HASTA DANDO FECHA DE PAGO Y DESPUES SE FUE A OCUPAR OTRO PUESTO DE MINISTRO QUETODOS SABEMOS QUE FUE A ECONOMIA SIGUIENDO EL TRAMITE ADMINISTRATIVO SELES MANDO CARTA DOCUMENTO Y ANTE EL SILENCIO PROSEGUIMOS ENVIANDOLE UN RECLAMO VIA ADMINISTRATIVA SIN LLEGAR A ENVIAR UN PRONTO DESPACHO PERO CUBRIENDO EL PLAZO LEGAL YA SE PRESENTO LA DEMANDA YO TODAVIA NO LO REALISE IGUAL TENGO TIEMPO LEGAL PARA HACERLO LO QUE PASA ES QUE NO SE SI ES VERDAD YA QUE ME DIJIERON QUE SALE POR LEY PEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO HACE MUCHO TIEMPO QUE ESCUCHO DE LO MISMO BUENOBUCA TE MANDO UN ABRAZO.
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  Bucanero el Dom Sep 26, 2010 12:29 pm

JT escribió:Don Bucadmin:

Acaso Ud. está insinuando que, los Letrados de otros Compañeros, no cuentan con los elementos de Prueba para poder iniciar la Demanda???

Digamos, las famosas y célebres "Actas" firmadas por la ANSES???

Estoy interpretando bien???

Si así fuera, resulta muy fea la actitud de los "dirigentes" que promueven éste juicio...

Salvo, que éstos dirigentes, pretendan que un compañero del interior les envíe un Poder para que ellos le tramiten la causa... Lo cual sería mucho más feito aún...

Por favor, sea Ud. tan amable de aclararme qué quiso decir... No es bueno dudar de la exsimia dirigencia que tanto se preocupa por el bienestar de todos (?)...

Saludos cordiales.

J.T.-


JT, interpreta bien...Ya se escucharon varias voces sobre el pedido de las famosas actas y parece que nunca les contestan, ni idea por donde andaran las actas en cuestion, ¿Sabia que no se encuentran mas copias por los lugares que solian frecuentar?.

Yo no dudo de los ExSimios, es mas; mire: Si las tuvieramos seria bueno verlas en detalle y analizar el porque de tanto misterio ¿No le parece amigo?. Seguramente no hay nada oculto en ellas....

Edgardo, yo no soy letrado ni nada parecido; pero por lo que averigue en su momento esas actas eran, como minimo, inconsistentes para poder ganarle un juicio al estado. ¿Se habia puesto fecha de pago?, ahi me mataste esa parte no la tenia.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  JT el Dom Sep 26, 2010 7:54 pm

Caramba Don Bucadmin, vea Ud. como están las cosas...

Así que no se "encuentran" las Actas??? (deje que me fije en el archivo... seguro que algo le encuentro).

Recuerdo que alguna vez las vimos y analizamos... Y bueh, será cuestión de verlas nuevamente para poder observar el eventual sustento técnico-legal que poseen.

Edgardo:

Sí la memoria no me falla, desde el año 1992 que se viene diciendo que el "Reconocimiento Historico" sale...

1º fueron U$S 135 mil, después fueron entre U$S 70 /90 mil, más tarde fueron los U$S 50 mil de Scioli (cuando era Diputado), ya por el 2004 Hannibal nos había ofrecido $ 250 mil +/- U$S 70 mil, que según los medios de la época lo cobramos como 5 veces... Hoy existen proyectos que proponen +/- $ 400 mil (alguno de esos proyectos los analizamos en éste Foro)...

Sin ánimo de entrar en ninguna discusón sobre el particular, en lo personal no creo que ninguno de los proyectos, presentados en el HCN actualmente, salgan en lo que queda de éste año ni en el que viene...
Por qué??
Simple, porque la política y los políticos están ocupados en otra cosa, además el impacto presupuestario no resulta políticamente redituable.

Entonces mi estimado será cuestión de seguir esperando... Otros tiempos políticos más favorables, y que la "dirigencia" del sector cambie algunas prácticas sobre qué y como reclamerle a las autoridades de turno.

Saludos cordiales.

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UHHHH QUILOMBO !!!!! (2ªparte)

Mensaje  Bucanero el Dom Sep 26, 2010 8:49 pm

Caramba Don Bucadmin, vea Ud. como están las cosas...

Así que no se "encuentran" las Actas??? (deje que me fije en el archivo... seguro que algo le encuentro).

Hay, hay, hay... Me suena a Kilombete cuando Ud busca en "sus" archivitos...

Trate, si puede ehh!!,de no romper el equilibrio que hasta ahora logran mantener los impulsores del famoso juicio, comprenda que estan "manejando sobre el hielo" y cualquier volantazo medio fuerte que le hagan hacer corren el riesgo de irse pa la banquina.

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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  HUGO A. MANCINI el Dom Sep 26, 2010 8:59 pm

JT escribió:
Caramba Don Bucadmin, vea Ud. como están las cosas...

Así que no se "encuentran" las Actas??? (deje que me fije en el archivo... seguro que algo le encuentro).

Recuerdo que alguna vez las vimos y analizamos... Y bueh, será cuestión de verlas nuevamente para poder observar el eventual sustento técnico-legal que poseen.

Edgardo:

Sí la memoria no me falla, desde el año 1992 que se viene diciendo que el "Reconocimiento Historico" sale...

1º fueron U$S 135 mil, después fueron entre U$S 70 /90 mil, más tarde fueron los U$S 50 mil de Scioli (cuando era Diputado), ya por el 2004 Hannibal nos había ofrecido $ 250 mil +/- U$S 70 mil, que según los medios de la época lo cobramos como 5 veces... Hoy existen proyectos que proponen +/- $ 400 mil (alguno de esos proyectos los analizamos en éste Foro)...

Sin ánimo de entrar en ninguna discusón sobre el particular, en lo personal no creo que ninguno de los proyectos, presentados en el HCN actualmente, salgan en lo que queda de éste año ni en el que viene...
Por qué??
Simple, porque la política y los políticos están ocupados en otra cosa, además el impacto presupuestario no resulta políticamente redituable.

Entonces mi estimado será cuestión de seguir esperando... Otros tiempos políticos más favorables, y que la "dirigencia" del sector cambie algunas prácticas sobre qué y como reclamerle a las autoridades de turno.

Saludos cordiales.

J.T.-


Hola compadre JT. Antes que nada te comento que posiblemente en la semana te esté llamando...para "chusmear"...obvio.

En cuanto al Reconocimiento Histórico, me dijo "un muchacho que sabe" (siempre hablando en broma...¿broma?); que da la impresión que el gobierno no sólo no va a pagar dicho Reconocimiento, sino que hay una especie de "cadena y candado" como para que el próximo que venga...tampoco. A lo mejor están esperando que queden algo así como 100 ex combatientes vivos, ¿vió?. Para pagar menos.

¡¡¡ME VOY A VIVIR A LA VENEZUELA DEL "MONO" CHAVEZ!!!!. Al menos allá el izquierdismo es un poco más pragmático. Aquí...es puro circo...
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  PADRE JOSE el Lun Sep 27, 2010 12:53 am

Jajajajajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!

Que risa me da todo esto. y encima me enojo conmigo por que me da risa, pues mi otro Yo me dice que no debo hacerlo.

Las actas, ay ay !!!! Que problemon.

Ellas son como este juicio de abandono de persona que se ventilo recientemente. Sobre ellas (las actas) se dijo "face to face" y se posteo en este foro creo y en otros mas, y hasta por privados y por email algunos lo discutimos, pero la ingenuidad (¿?) de los hacedores de esas actas (obvio del lado de los VVG), hace que sea risible.

Todo documento que emite el estado tiene el status de ser publico cuando crea obligaciones y derechos. Ese status se lo da la protocolarización del documento. Y la protocolarización se la da la Escribania General de la Nación a través de un escribano (que en todas las reparticiones hay, y de no haber se llama uno).
Ejemplo: El Ministerio de Trabajo hace un acta de conciliación obligatoria con un Sindicato XX y una Patronal YY, la firman las partes y el escribano de gobierno de ese Ministerio, c/u se lleva un original firmado o una copia certificada por el escribano interviniente.

Este acto no es nada simbolico, todo se registra y se asienta en los libros (Registros) de la escribania, y luego según la importancia o necesidad practica o politica se lo difunde o no a través del Boletin Oficial. Con leer ese periodico se puede ver como es la gimnasia.
Se publican hasta simples Instrucciones Presidenciales, Resoluciones y Disposiciones de reparticiones, Decretos del PEN, Leyes, etcetera; y todo ello se registra a través de un escribano (como expuse anteriormente).
Por otra parte en ese acto de protocolarización se le da al documento, algo de sumo valor y que se le denomina "fecha cierta". Sin ella no se sabría cuando se firmo realmente, y eso solo lo da un escribano o un timbrado oficial.

Si alguno de estos procedimientos normales, habituales, cotidianos, no se hizo, lo firmado carece de sustento legal. Puede ser algo legitimo lo expuesto en ese documento (el reclamo), pueden ser legitimas las firmas de todos los que lo rubricaron (firmaron), pero el que sea legitimo no significa que sea legal.

Un Juez puede o no darle recepción a una eventual demanda, apoyada en ese documento como eventual prueba, pero es mas factible que si esta eventualmente huerfano (falto de cosas), que no de curso a la demanda y la desestime.

Esto los "dirigentes" lo saben, que no lo digan es otra cosa.

Por otra parte se dice que ese documento que se "reclama" ver por algunos, esta en manos artilleras y no en las de quien dice tenerlo, sera cierto esto ultimo? Yo no lo se, son cosas que se dicen.

Se diiiceeee deeee miiii.............. que soy la morocha............. Que tango este de Tita Merello.

Jejejejeje

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UFA!..

Mensaje  JT el Lun Sep 27, 2010 1:18 am

Don Bucadmin:

Como joroba Ud.!!!

Qué culpa tengo yo, sí encuentro en mis archivos cosas que han escrito y/o firmado otras personas, y esas cosas puedan se contradictorias y/o diferentes con lo que escriben hoy???

Convendrá conmigo que de mínima, es para preguntarles cuando mintieron... Antes o ahora???

En concordancia con lo anterior, lo que acaba de exponer el Padre, es así de simple y concreto.

Entre lo legítimo y lo legal exiten profundas diferencias, no siempre van juntas, pero según la seriedad de la cuestión es más importante su legalidad que su legitimidad, al menos en términos judiciales y judiciables.

Por ej.: Un médico recién recibido puede ejercer la medicina legítimamente, pero si no está debidamente matriculado ese ejercicio se torna ilegal.

Además, sí con lo que pueda encotrar, en mis archivos, podemos aclarar un poco tanta obscuridad... En especial para aquellos compañeros que están en el interior, me parece que debería ser bienvenido... o no?

-----------------------------------

Estimadísimo Don Hugo:

Que alegría saber de Ud. !!!!

Llame cuando quiera y/o pueda, siempre es un verdadero placer charlar (chusmear) con Ud. (sino puede lo llamo yo)

Sobre sus comentarios, le puedo decir que el "muchacho que sabe", parece que sabe en serio...

Pero bueh, a no desesperarse... Todavía se puede empeorar...

Sobre su cambio de residencia a Venezuela, le sugiero que espere a los resultados finales de la elección...

No vaya a ser cosa que justo ahora, que decidió correrse un poco más hacia la izquierda, Venezuela se vuelque a la derecha (como Chile)... Trate de meditarlo un poco más...

Quedo en la grata espera de su llamado, aprovenchando la presente para enviarle un fuerte abrazo con altísima estima.

J.T.-
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  Bucanero el Lun Sep 27, 2010 9:14 am

Pero que contrariedad!!!

Resulta que hoy, a horas que la 1º acta cumpla los 2 añitos nos viene con este detalle Padrecito!!

Ahora, digo; no...¿El echo que los "firmantes dirigentes" sean veteranos de guerra y luchadores empedernidos de la causa, no luchadores del teclado como nosotros, no los exime de la boludes esta del escribano y la mar en coche?

Con respecto al documento fantasma que supuestamente esta en manos "artilleras" (
afro afro afro afro afro) a mi me lo dijo UNO de los firmantes ese detalle en su momento... Pero no nos adelantemos, seguramente esta en buenas manos, guardada como corresponde y sera presentada en su momento.

Ya me olia a kilombete a mi esto....



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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  PADRE JOSE el Lun Sep 27, 2010 9:27 am

Don buca

Como bien dijo el Gaucho por ahi. Nada mejor que un boludo para que interprete boludeces en lo que lee de otros, lo que da es que es un boludo con todas las letras. Pero un escribano no hace boludeces y si aquellos boludos creen que ese acto es una boludes, asi nos seguira yendo como sector. Seremos un sector boludo de laboratorio, pues tendran que examinarlo ante tanta boludes impía.

Con respecto a las manos donde esta guardada el acta, no se si la mano estara completa. Ud vió la pelicula Hoock o Peter Pan, ahí había un personaje (el malo) que su mano había sido comida por un cocodrilo cuando su ambisión lo cego. En reemplazo tenía un garfio, y paso a ser el famoso Capitan Garfio.

Que se yo, por ahí la papeleta esa del acta se engancho en la punta y por eso no sale a la luz, o hasta quizas se rompe al desengancharla.
El cuatro de Juliembre seguro nos enteraremos la verdad del asunto. Jejejejejejejeje.

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Mensaje  JT el Lun Sep 27, 2010 10:43 am

...

Aquí el Acta del 06/10/2008:



En criollo dice que se reunirán para AVANZAR en la solución del reclamo por el Reconocimiento Historico...

A continuación una nota informativa para suspender la movilización que, los mismos dirigentes, habían convocado...




Puede leerse que, en ésta nota, se agregó un tema (Jubilación Anticipada), que no está en el Acta...

Aquí, el comienzo de la historia...

La correcta interpretación de lo leído, corre por cuenta del lector.

No obstante, en términos judiciables, ésta Acta no tiene ningún argumento sólido como para demandar y/o exigir el efectivo pago del "Reconocimiento Historico".

J.T.-
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  HUGO A. MANCINI el Lun Sep 27, 2010 9:39 pm

Estimadísimo JT:

Usted tiene la virtud de deprimir a cualquiera. Y no lo digo por el tema del Reconocimiento Histórico. Lo digo por que ahora que me había decidido a ser de izquierda...me jodió. ¿Vió "Crónica?...primero dijo que Chávez había perdido la mayoría en la Cámara; y después dijo que ganó por el 57%. ¿Quien los entiende?. Me hacen acordar a ciertos dirigentes que primero dicen una cosa y después sale otra. ¿No trabajarán en Crónica, no?

Ja..."Cosas veré...que no creeré". Y eso que soy pescao viejo y no me cocino con un hervor...

En cualquier momento lo llamo. Lo que pasa es que en el laburo me tienen con el tujes al norte...o nor noroeste, según le guste...
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  JT el Mar Sep 28, 2010 1:42 am

Don Hugo:

Yo no deprimo a nadie, tan sólo describo la realidad no obstante tenga cuidado!..
Si tiene el Ukelele al Noroeste... Fijese que no le entren por Iquique...

Porque entonces terminará corriendose más a la derecha de lo Ud. quiere...

En el mismo orden, parece que Venezuela hoy no reune las condiciones que Ud. está procurando...

Mejor quedese un rato más por estos lares...

Quizás, quien le dice, la cosa cambia en poco tiempo (no se olvide que estamos próximos a elecciones...), y pueda sentirse un poco más cómodo con lo que viene... -ver Calendario Maya por JBA-

Sobre Crónica y los "dirigentes", no le puedo asegurar que "trabajen" en Crónica, mucho menos que trabajen... Pero alguna vez se los vió con Anabela...
Sí, entre Zulma Lobato y la Momia tuvieron sus 5´ de gloria, en el programa de mayor rating de la TV Argentna...

Se hablamo cuando pueda... (hay tanto para chusmear...)

J.T.-

PD: Resguarde el Ukelele del Noroeste, no se olvide que la Ley ya está aprobada y después no hay retorno...
PD2: El año que viene le devolvemos al Cleto...
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Re: Me parece que hasta aca llegamos...

Mensaje  HUGO A. MANCINI el Mar Sep 28, 2010 3:12 am

No sea así compañero. Si quiere déjenlo al Cleto un tiempo más. Nosotros no lo necesitamos. Y no me joda...que le enviamos a Manzano; Dromi; Bauzá; el chango Díaz; etc de vuelva a Buenos Aires...La verdad, qué manera de exportar porquerías que tenemos los menducos. En fin...ya vendrán tiempos mejores.

Y en cuanto a lo otro, por ahora me quedo en el "centro". Y de ahí voy especulando. No sea cosa que, como siempre, caiga en el lado equivocado.
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